tag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post2202699127954400602..comments2024-03-29T10:28:49.839+01:00Comments on ROMA FA SCHIFO: Crolla un pino sulla Colombo e il motociclista muore. E' un omicidio dei talebani degli alberi, un partito trasversale tra i più atroci di RomaUnknownnoreply@blogger.comBlogger68125tag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-29884645110426295682014-02-24T21:46:09.310+01:002014-02-24T21:46:09.310+01:00Mi dispiace moltissimo per la vittima. Esprimo le ...Mi dispiace moltissimo per la vittima. Esprimo le mie più sincere condoglianze alla sua famiglia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-9346984141975223822013-12-08T11:32:01.509+01:002013-12-08T11:32:01.509+01:00@stefano:
Non so. Tu come la vedi l'idea di fa...@stefano:<br />Non so. Tu come la vedi l'idea di fare delle margotte su tutti i pini, per poi trapiantarle in pinete e quindi sostituire tali pini con altre specie più adatte a stare lungo le strade (no radici superficiali che distruggono il manto stradale sistematicamente, manutenzione più semplice e meno frequente e costosa)?<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-84417620074815541082013-12-06T22:39:15.351+01:002013-12-06T22:39:15.351+01:00CAspita,
normalmente condivido in toto i commenti ...CAspita,<br />normalmente condivido in toto i commenti degli amici di RFS. Ma questa proprio no.<br />La manutenzione degli alberi è una regola di buon senso. In tutte le città degne di nome gli alberi cittadini hanno almeno 3 funzioni. Riequilibratrice di ossigeno, estetico-architetturale,fornitrice di ombra in estate.<br />Semmai il problema sono le tipologie di alberi non consone ad una città. Però la soluzione di chi ha scritto l'articolo, di abbatterli tutti, mi sembra eccessiva.<br />Ogni albero abbattuto ne deve essere ripiantato un altro.<br />Se la gente si schianta a 100 all'ora sull'albero, penso che non sia colpa dell'albero. Che dite?Stefano Della Reginanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-15673209531011136002013-12-05T17:44:25.824+01:002013-12-05T17:44:25.824+01:00Si ma rimane il problema delle radici superficiali...Si ma rimane il problema delle radici superficiali dei pini che emergono dal manto stradale e lo rendono disconnesso. Anche questo è un problema legato alla potatura sbagliata ed alla conseguente altezza eccessiva dei pini? <br /><br />Ma poi quale sarebbe l'altezza standard di tali pini marittimi? <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-68381463427103104172013-12-05T17:00:52.256+01:002013-12-05T17:00:52.256+01:00per chi fosse interessato ecco una brochure che il...per chi fosse interessato ecco una brochure che illustra sinteticamente i danni e i pericoli derivanti dalla capitozzatura, largamente praticata a roma:<br /><br />http://www.comune.castenaso.bo.it/aree-tematiche/ambiente/capitozzatura_alberi.pdfAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-36914641983688320932013-12-05T15:57:33.725+01:002013-12-05T15:57:33.725+01:00I problemi di ditte che ne approfittano si risolve...I problemi di ditte che ne approfittano si risolverebbero con i giardinieri comunali, impiegati fissi a stipendio fisso che non avrebbero vantaggi a potare male.<br />Poi non so se oggi con le cavolo di norme europee si è obbligati a dare in appalto anche i pratini delle rotatorie. Certo che ci vorrebbe un supervisore comunale che sappia fare questo mestiere in modo da evitare scempi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-77948636083396342162013-12-05T14:25:39.122+01:002013-12-05T14:25:39.122+01:00Forse perché in linea di massima un pino non avreb...Forse perché in linea di massima un pino non avrebbe bisogno di grandi potature, mentre una pianta già compromessa da anni di potature sbagliate necessita di interventi più frequenti (ergo, le ditte lavorano e guadagnano di più). in ogni caso potare un albero nel modo giusto è sicuramente più complicato che sbrancarlo indiscriminatamente. Purtroppo è ancora abbastanza diffusa la credenza secondo cui "più si taglia e meglio è", perché questo "rinforzerebbe la pianta": nulla di più sbagliato.<br />purtroppo a roma nel corso anni gli scempi in questo senso sono stati sistematici. moltissimi pini si sono allungati in verticale a dismisura e questo NON è normale. il problema comunque non riguarda solo i pini ma gran parte degli alberi di roma, sottoposti a interventi dannosissimi come la capitozzatura.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-91815941396286819002013-12-05T12:43:34.018+01:002013-12-05T12:43:34.018+01:00Perché le potature vengono eseguite male? Sono aff...Perché le potature vengono eseguite male? Sono affidate a gente non competente? Non ci sono corsi specifici per queste attività o le si affidano al primo arrivato, magari a semplici operai che costano meno?<br />E ancora, è un problema degli ultimi anni o c'è sempre stato?<br /><br />A proposito i pini a Piazza Venezia come stanno? Visto mai che ora si reagisca all'italiana facendo tanto fumo per far vedere che si agisce e cominciando a buttare giù pini a sproposito a destra e a manca...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-71701270672668375462013-12-05T12:27:27.432+01:002013-12-05T12:27:27.432+01:00se ripianti in pineta no, in città invece qualche ...se ripianti in pineta no, in città invece qualche intervento mirato di potatura può essere necessarioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-47888964126096588262013-12-05T12:23:20.229+01:002013-12-05T12:23:20.229+01:00Se le margitte le pianti in pineta, poi non devi p...Se le margitte le pianti in pineta, poi non devi potare, lasci che lì la natura faccia il suo corso. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-17210609179104817362013-12-05T12:07:07.419+01:002013-12-05T12:07:07.419+01:00Sì, in presenza di alberi irrecuperabili o eccessi...Sì, in presenza di alberi irrecuperabili o eccessivamente problematici per il manto stradale sono senz'altro a favore di una sostituzione con altre piante. il cipresso mi sembra la soluzione più appropriata. tra l'altro su alcune strade si è già intervenuti in questo modo, ad esempio sulla salaria angolo viale regina margherita. le margotte possono essere un buon modo per ripiantare i pini da rimuovere, a patto ovviamente di procedere successivamente con una potatura corretta. il problema della maggior parte dei pini di roma è che sono stati gestiti male per troppo tempo, con conseguente compromissione della solidità strutturale.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-49340227086689067022013-12-04T17:53:11.156+01:002013-12-04T17:53:11.156+01:00@2:52 quindi è anche tua opinione che la sostituzi...@2:52 quindi è anche tua opinione che la sostituzione di pini con altra specie lungo le strade sia la soluzione più pragmatica?<br />E come la faresti tu? Propongo che per ogni pino: tagliare, sostituzione con l'altra specie arbustizia angiospermica, ed in più piantare altro pino in zone da re-imboschire. Altra cosa importante è non disperdere il patrimonio genetico di tali pini esposti così massicciamente all'aria della città più bella del mondo, quindi bisognerebbe raccogliere almeno delle margiotte da tali esemplari in modo da ottenere così il triplice effetto di: non uccidere veramente le piante, avere pronti i punì da immettere in aree da reimboschire, preservare la biodiversità.<br />Il tutto si potrebbe attuare in circa 8-10 anni. Il primo passo è effettuare le margiotte. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-72376218859444349872013-12-04T14:52:54.054+01:002013-12-04T14:52:54.054+01:00@anonimo nel caso specifico l'albero era chiar...@anonimo nel caso specifico l'albero era chiaramente pericolante e andava abbattuto. in linea generale un pino correttamente potato (alleggerimento della chioma e eliminazione dei rami in competizione) si mantiene in salute e molto difficilmente è soggetto a crolli. un pino soggetto a sbrancatura invece (praticamente tutti i pini di roma) continuerà a crescere in verticale e non produrrà più ramificazioni laterali sul tronco, allungandosi a dismisura e gravando in modo molto pericoloso sulle radici. inoltre i tagli di rami laterali troppo grandi creano una via di accesso ad agenti patogeni, principalmente funghi, che degradano la lignina e la cellulosa, provocando il disfacimento dei tessuti di sostegno. per quanto riguarda le radici, interventi mirati e limitati su un albero sano non provocano a mio parere danni strutturali eccessivi. è anche possibile intervenire sul manto stradale, rinforzandolo per evitare deformazioni. tuttavia, laddove non fosse possibile mettere in sicurezza un pino, si può sostituire la pianta con un cipresso, che crea radici che si sviluppano in profondità anziché lateralmente come gli alberi a larga chioma (i cipressi vengono piantati nei cimiteri proprio perché le radici non interferiscono con le sepolture circostanti). Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-8127663960913896062013-12-04T12:04:14.506+01:002013-12-04T12:04:14.506+01:00@il professionista della potatura dei pini: poi mi...@il professionista della potatura dei pini: poi mi spieghi come si possa pavimentare una strada in modo che le radici degli stessi pini non emergano dalla stessa. Dici che potandoli in un certo modo ciò non avverrebbe?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-32138620737058297542013-12-04T11:59:45.182+01:002013-12-04T11:59:45.182+01:00Tonelli la stai prendendo male. Non ho mai detto s...Tonelli la stai prendendo male. Non ho mai detto sia inutile ciò che fai con il tuo blog, anzi. Concordo con te: sarebbe NORMALE togliere 10 posto auto dalla strada e metterli sottoterra e vedere avvenire questa trasformazione senza intoppi e tanti problemi. Sarebbe NORMALE in un Paese NORMALE. <br /><br />Ma fai caso a dove stiamo scrivendo e trattando di questo argomento: nel contesto di un post sulla morte di un motociclista (ennesima vittima) per via di un albero che crolla su una strada (ennesimo pino), volto a "strumentalizzare" questo episodio (ennesimo episodio) per far riflettere i "talebani degli alberi".<br /><br />Non so, tu trovi che sia NORMALE tutto ciò?! Quindi abbi pazienza, ma sei tu il primo a sapere bene che qui ci sono una serie di problemi a monte da risolvere prima di poter applicare concetti molto semplici e volti a migliorare l'ambiente in cui viviamo. <br /><br />Ergo Tram non ha affatto torto con la sua disamina. È una radiografia, non propone soluzioni, ma magari aiuta a fare una diagnosi esatta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-77537649450779337492013-12-04T11:59:01.922+01:002013-12-04T11:59:01.922+01:00Tonelli lo sai meglio di me che senza sorveglianza...Tonelli lo sai meglio di me che senza sorveglianza non si fa niente. Invochi tutti i giorni interventi dei vigili e videosorveglianza alla londinese e siamo in una città dove i vigili protestano dicendo che applicheranno "in modo estremamente puntuale il codice della strada"<br />http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/12/04/news/caschi_bianchi_sul_piede_di_guerra_pronti_allo_sciopero_delle_multe-72632059/<br />e dove ognugno fa quello che gli pare anche sotto le telecamere che già ci sono.<br />Allora cominciamo dall'abc visto che che di parcheggi sotterranei e non abbandonati ce ne sono e ci sono un sacco di casi in cui nuovi lavori sono stati fatti male o iniziati e mai finiti.<br />L'abc è cominciare ad applicare le regole. Multe a "strascico" con palmari o quello che volete collegati con la centrale che in un attimo fotografano veicolo e targa e rilasciano uno "scontrino" con i dati della multa. Un paio di minuti a multa e via, in un turno di lavoro in questa città un singolo vigile si pagherebbe lo stipendio di un anno. <br />Qualcuno contatti Marino e gli spieghi come partendo semplicemente dalle multe per strada si risolverebbero alcuni dei cancri di Roma.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-77435728164509057072013-12-04T11:43:50.336+01:002013-12-04T11:43:50.336+01:00Va be, se il ragionamento è: "impossibile far...Va be, se il ragionamento è: "impossibile fare le cose per bene perché tanto la gente poi spacca tutto" allora di cosa parliamo? Inutile anche scrivere blog e soprattutto frequentarli. Alzo le mani.Massimiliano Tonellihttps://www.blogger.com/profile/11910718525057150329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-67796337932126758692013-12-04T11:15:47.729+01:002013-12-04T11:15:47.729+01:00Tram nun sei caduto in nessuna trappoletta, anzi. ...Tram nun sei caduto in nessuna trappoletta, anzi. <br />Hai inquadrato bene il problema. Magari l'Italia fosse un Paese popolato da gente così razionale, così come ci propone l'artmetica base der Tonelli. <br />A quest'ora tante cose sarebbero state risolte. Invece è proprio come la metti tu: il feticismo del veicolo, l'irrazionale come realtà univoca ed incontrovertibile.<br />Qui tutto è molto complicato, anche prendere atto che i pini lungo le strade sono la più grossa stronzata da che l'uomo ha inventato er catrame.<br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-54242238975180125922013-12-03T20:18:56.309+01:002013-12-03T20:18:56.309+01:00Vabbè..."sarò caduto anch'io in questa tr...Vabbè..."sarò caduto anch'io in questa trappoletta da quattro soldi..." ma ammé me pareva d'esse stato abbastanza chiaro Massimià..<br />Io nun ce l'ho coi parcheggi... ho detto "benvengano" (7 maghine ogni 10 cristiani vedimpò che sò contrario) sto solo dicendo che sono pessimista riguardo al fatto che quelli sotterranei verrano utilizzati...tutto qua, con quello che comporta in termini economici e paesaggistici per realizzarli( vedi ragioni di cui sopra...) se questa è la "trappoletta in cui sono cascato..." aho che te devo di'.<br />Qui pare che so' solo io a pensalla così...ammé me pare er contrario, in quanti so sicuri come te invece?<br /><br />Always Yours<br /><br />TrammyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-46876762374138112662013-12-03T18:44:18.263+01:002013-12-03T18:44:18.263+01:00I pini di roma cadono perché sono potati male e si...I pini di roma cadono perché sono potati male e si ammalano. Allego copia&incolla esplicativo, aggiungendo che un’errata potatura di rami troppo grandi, oltre a produrre danni strutturali, espone anche la pianta al possibile accesso nel tronco di agenti patogeni. concludo riportando la voce (non verificata) secondo cui gli interventi di potatura sarebbero pagati “a peso”, e non tenendo conto dei migliori criteri adottati. ne consegue che chi si occupa del verde pubblico tenda a tagliare in eccesso, spesso sconsideratamente, indebolendo pericolosamente la pianta. <br /><br /><br />Potatura dei Pini. Tutti gli alberi, conifere e latifoglie, rispondono ad un regolare bilancio energetico tra la produzione di sostanze nutritive (foglie che trasformano il sole in zuccheri) ed il consumo di queste sostanze nelle altre parti della pianta, fusto, chioma, radici. Nei Pini la famosa Sbrancatura, che consiste nel tagliare tutti i rami bassi (Scoronatura) ha per effetto la nuova emissione di foglie nella parte alta della pianta, quindi crescerà sempre più in alto, innalzando sempre più il punto di applicazione e sollecito delle forze del vento aumentando l’effetto leva sull’intera struttura. Un’altra conseguenza di questi interventi e che non essendoci più i rami bassi, vengono esposti improvvisamente al vento, quei rami che si trovano all’interno della chioma e che prima erano ben protetti da essa. Questi rami, non avendo mai subito tensione dinamica (dondolio da vento), non hanno sviluppato elasticità sulla corteccia e possono essere suscettibili a rotture. Un’altra sconsigliata pratica è la cosidetta "Pulizia a coda di Leone", pratica che consiste nell’eliminazione di tutti i rametti laterali di un ramo o di una branca sino ad arrivare all’estremità, alla punta. Così facendo i carichi anzichè essere distribuiti per tutta la lunghezza del ramo, vanno a concentrarsi solo in punta, creando così un elevato "effetto leva". Conseguenza: Ramo piegato a rischio rottura e possibile caduta. Bisognerà ritornare a breve distanza dall’intervento di potatura per evitare la caduta del ramo. Il migliore intervento cesoreo per i pini (applicabile anche su altre specie di alberi) è l’eliminazione di tutti i rami secchi all’interno della chioma, nonchè quelli in competizione e in sfregamento tra loro. Un‘altra ottima pratica è quella di eseguire “Tagli di Ritorno”. Consiste nel raccorciare un asse principale di un ramo in corrispondenza di un ramo laterale di adeguata proporzione. Il nuovo ramo diventerà il sostituto della punta eliminata, alleggerendo il carico sulla punta. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-23767531817104459042013-12-03T14:53:13.263+01:002013-12-03T14:53:13.263+01:00Parcheggio sotterraneo per biciclette
http://www....Parcheggio sotterraneo per biciclette<br /><br />http://www.ilpost.it/2013/12/03/parcheggio-sotterraneo-bici/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ilpost+%28Il+Post+-+HP%29Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-16867307382190511462013-12-03T14:42:56.525+01:002013-12-03T14:42:56.525+01:00Anche ci fossero i parcheggi sotterranei e l'a...Anche ci fossero i parcheggi sotterranei e l'arredo urbano anti-auto se non c'è controllo non li userebbero e sfascerebbero l'arredo per parcheggiare sui marciapiedi. Questo lo sai anche te. Ci vuole il controllo, lo stesso che se ci fosse oggi risolverebbe gran parte dei problemi senza alcuno scavo e senza alcun arredo.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-55275135869870612202013-12-03T12:57:44.859+01:002013-12-03T12:57:44.859+01:00Non posso credere che anche tu sei caduto in quest...Non posso credere che anche tu sei caduto in questa trappoletta da quattro soldi. Cosa significa "nessuno utilizzerà". Ci sono 10 macchine, oggi vengono messe in strada perché ci sono 10 posti, (anzi 7, 3 stanno in divieto), domani facciamo 10 posti interrati e togliamo (FISICAMENTE) i 10 posti in superficie. Secondo te dove vanno le 10 macchine?<br /><br />Ovvio che se facciamo i 10 posti interrati, ma lasciamo i 10 posti in superficie il parcheggio rimane vuoto. <br /><br />Ma è assurdo doverlo spiegare addirittura a te. Namobene...Massimiliano Tonellihttps://www.blogger.com/profile/11910718525057150329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-66076814680186757912013-12-03T12:53:25.193+01:002013-12-03T12:53:25.193+01:00Massimiliano è diverso. Qui a Roma il tram non lo ...Massimiliano è diverso. Qui a Roma il tram non lo vuole nessuno. Si cominciò (come ben tu saprai) a parlare di "cura del ferro" (come la si chiama ora)esattamente 40 anni fa; con l'Austerity del '73, anno in cui la rete tramviaria di Roma era ridotta al minimo (4 linee) e paradossalmente vi era un numero di vetture che addirittura avanzava rispetto al reale bisogno (la situazione oggi la conosci bene come la conosco io). Qui il discorso è un altro, secondo me. Non vale la pena disboscare per costruire parcheggi che NESSUNO UTILIZZERA!<br />Massimiliano mettitelo bene in testa, qui nessuno, gretto com'è, spenderebbe un solo cent per mettere la macchina in un luogo dove non può vederla, dove non si fida di chi gestirà quel luogo; solo la strada, essendo aperta a tutti e quindi in un certo qual modo controllata, è lo spazio dove ci si fida a lasciarla. Il romano e l'italiano in genere, la sua auto la metterebbe nei parcheggi solo se obbligato dalle forze dell'ordine (in questo paese... ma te lo immagini?).<br />Ciò che ci divide nel modo di vedere questa situazione è solo questo concetto; tu credi ancora che se i parcheggi sotterranei venissero costruiti, il problema della sosta selvaggia verrebbe ampiamente risolto: io non ci credo.Conoscendo la mia gente, non ci credo più! (pessimismo? Può darsi...)<br />Sempre, inevitabilmente, quando si costruisce un parcheggio sotterraneo a Roma siamo sempre alle solite. Ambiente violentato e strutture lasciate nel più completo abbandono! Allora i parcheggi, costruiamoli, benvengano, ma a questo punto realizziamo edifici, oppure utilizziamo quelli che già ci sono.<br />(L'edificio in Via Nola? Quello occupato da Scup, non sarebbe stata un'area per un ottimo parcheggio a due passi dalla Tangenziale? Quanti sono gli edifici lasciati in completa rovina che se ristrutturati, con spesa certamente minore, potrebbero divenire parcheggi? All'estero ci sei stato anche tu, no?) Quindi lasciamo stare di scavare sottoterra, quello lasciamolo fare al metrò, o ai sottovia per il traffico auto.<br />In Via Albalonga, niente di fatto (stare qui a discutere il perché sarebbe troppo lungo)risultato? Due file di alberi abbattuti senza motivo e nessuno li ha più sostituiti!<br />Automobili, automobili, sempre e solo quelle!<br />Il binario del tram le spazza via le auto ed è per questo che è temuto e ostacolato più di qualsiasi altra cosa, altro che rami d'albero... Quando l'italiano capirà il corretto uso dell'automobile e cioè che l'auto ha i suoi doveri oltre che diritti (il dovere di essere parcheggiata bene, senza intralciare la vita altrui), quando l'italiano non avrà nei confronti della propria auto quel rapporto ossessivo-compulsivo (accompagnato dal fatto, come ho più volte detto, che l'auto è l'unico introito fiscale sicuro in un paese come il nostro totalmente abbandonato dal punto di vista fiscale) allora si potrà parlare di strutture utili per l'occultamento del mezzo non usato.<br />Ma fino ad allora scordatelo, qui l'auto fa quello che vuole e non sarà certo il parcheggio sotterraneo a risolvere il problema, sarà solo la repressione più spietata (altro concetto che ci divide, scommetto...)<br />Quanto ai "binari dappertutto"..."ciao còre" anche per me.<br /><br />Tuus<br /><br />TramvinicyusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-999046198029578306.post-12120878486541090902013-12-03T01:04:44.111+01:002013-12-03T01:04:44.111+01:00Vinicyus sono tuoi eroi anche quelli che "a V...Vinicyus sono tuoi eroi anche quelli che "a Viale Marconi non si puo' fare il tram perché ci sono gli alberi e non li possiamo abbattere"?<br /><br />Che poi girano la faccia dall'altra parte e sibilano "aho, ce so cascati pure sta volta con la scusa de ste merde di alberi, non l'hanno capito che lo facciamo solo pe mantené a doppiafila"Massimiliano Tonellihttps://www.blogger.com/profile/11910718525057150329noreply@blogger.com